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Fascismo, Islam y mundo árabe. Entrevista a Stefano Fabei*

Fascismo, Islam y mundo árabe. Entrevista a Stefano Fabei*

¿Cómo tuvo inicio y cuáles han sido las características principales del encuentro entre Fascismo e Islam?

 

Ya antes de la marcha sobre Roma, posiciones filoárabes y filoislámicas eran presentes en el interior de los «fasci di combattimento»: derivaban de las múltiples experiencias políticas confluentes en el movimiento fundado por Mussolini el 23 de marzo de 1919 : de la socialista a la republicana, de la anarquista a la sindicalista revolucionaria, del arditismo al futurismo de vanguardia.

 

La idea de una Italia «nación proletaria», enemiga natural de las plutocracias e imperialismos era muy difusa en este primer fascismo «de izquierda», republicano y revolucionario, y en aquel periodo ella emerge con cierto vigor también en el curso de la experiencia fiumana. Tras el fin de la Primera Guerra Mundial y advenimiento al poder de Mussolini, una serie de hechos y circunstancias políticas, internas e internacionales, permitieron a Italia ser, o al menos parecer, la nación en vía de ser la intermediaria entre Oriente y Occidente. Un mes antes de la marcha sobre Roma, Gabriele D’Annunzio, descubiertas las grandes y múltiples afinidades entre el Evangelio y el Corán, afirmó que justamente del Oriente vendría «la fuerza nueva para la Italia Nueva: de esta Italia que el destino ha querido constituya, geográfica y espiritualmente, el puente entre Occidente y Oriente».

 

Luego, sin embargo, en los ocho primeros años en el poder, Mussolini no llevó adelante una política autónoma árabe porque la política exterior italiana tenía como fundamental punto de referencia la inglesa, y de la marcha de los encuentros con Londres dependía la de Roma en los asuntos de los árabes. Estando en curso la «reconquista» de Libia, era entonces difícil para Mussolini llevar un verdadero y propio diálogo con el mundo árabe. Además, los impulsos hacia una política exterior verdaderamente revolucionaria, también en la cuestión de los países árabes, sostenida por los fascistas más dinámicos, venían sofocados por la excesiva influencia que tenían en el régimen nacionalistas y católicos conservadores. Solo al inicio de los años treinta, nuestra política árabe comenzó a caracterizarse de una manera más autónoma y dinámica, presentando a Italia como «puente» entre el este y oeste, un punto  de referencia, un «faro de luz» para las naciones islámicas. No en vano, entre 1930 y 1936 roma buscó acentuar su acción cultural y económica en el Medio Oriente y en el área árabo-islámica en general. Para comenzar, pensamos en Bari, en la Feria del Levante en 1930; en los convenios de los estudiantes asiáticos organizados en Roma bajo el patrocinio de los Grupos Universitarios Fascistas en 1933 y 1934; en radio Bari, que iniciaba sus transmisiones en lengua árabe en 1934; en la actividad de penetración en la prensa árabe con subvenciones a periódicos y periodistas; en el Instituto para el Oriente y el Instituto Oriental de Nápoles, centros de actividad cultural que desarrollaban una provechosa actividad política. Según Said Sciartuni, un colaborador árabe de «Vita Italiana», la revista de Giovanni Preziosi, prescindiendo de los encuentros comerciales y económicos existentes entre el mundo árabe y la Italia Fascista, existía un vínculo ideológico que habría tenido su peso específico en sus encuentros futuros. El mundo árabe según él, era un campo fértil para la extensión del fascismo, que él consideraba como un medio esencial para su renacimiento espiritual. Italia era entonces llamada a desarrollar una propaganda para el desarrollo del fascismo en Oriente; así podría haber podido combatir al comunismo en el mundo árabe conquistándose amplias simpatías. A los valores del Islam (pero también del budismo) se habría referido luego, justo después de la campaña racial, el presidente del CAUR (los Comités de Acción por la Universalidad de Roma, la llamada «internacional fascista»), Eugenio Coselschi, en el mensaje dirigido en septiembre de 1938 al congreso antibolchevique y antijudaico de Erfurt, para contraponer a las «nefastas doctrinas que proponen el sojuzgamiento de todas las naciones y de todas las razas a la tiranía de una única raza sometida a las prescripciones del Talmud, la santidad de la cruz cristiana, la sabiduría del Corán y la clarividencia de Buda» y para exaltar «la idea universal de Roma» y su batalla espiritual en nombre de todos los «creyentes y los devotos, sea a Cristo a Mahoma o a Buda» contra el vil materialismo.

 

Mussolini y la espada del Islam. ¿Cuál es la historia? En la base del compromiso que se instauró, ¿había solo una visión d realpolitik del Duce?

 

Esta es la 3ª fase de la política árabo-islámica del fascismo, aquella relativa a la segunda mitad de los años treinta, los años del Eje, el día antes de cuyo nacimiento, el 24 de octubre de 1936, Hitler había declarado a Galeazzo Ciano, ministro de exteriores del Duce, que el mediterráneo era un mar italiano y que cualquier modificación futura en el equilibrio del mediterráneo se debería hacer a favor de Italia, así como Alemania habría debido tener libertad de acción hacia el este y hacia el Báltico. Orientando las dinámicas de las dos potencias fascistas en estas direcciones exactamente opuestas, nunca se habría producido un conflicto de intereses entre Alemania e Italia. En otros términos, según Hitler, los países árabes bajo control francés e inglés, casi en su totalidad, formaban parte de la esfera de influencia de Roma. Al año siguiente, el 18 de marzo de 1937, el Duce, durante su viaje triunfal en Libia, asume el título de «Espada del Islam». Mussolini era el protector de los musulmanes en Libia, en Etiopia, allí donde había liberado de las vejaciones del Negus, en Palestina y un poco por todas partes en el Mediterráneo. Prescindiendo de las relaciones económicas y comerciales existentes entre el mundo árabe y la Italia Fascista, la política medio oriental y la cuestión árabe devinieron argumento de la prensa del régimen.

 

¿Cuál ha sido el rol desarrollado por Gran Bretaña en las relaciones entre Italia y el mundo árabe?

 

Como ya he dicho, Gran Bretaña ha sido siempre la gran antagonista de Italia en el Mediterráneo, pero como en la política árabe de Alemania, en la de Italia se tiende a no perjudicar las relaciones con Londres, al menos hasta el momento en el cual , con el estallido de la Segunda Guerra Mundial, la ruptura deviene irreversible. De la andadura de las relaciones con los ingleses depende el apoyo al nacionalismo árabe y a los movimientos de liberación del área medio-oriental como el palestino.

 

La Italia Fascista y la Resistencia Palestina. ¿De verdad pertenece al internacionalismo de izquierdas, como una cierta interpretación de la historia sostiene, el primado histórico de haber dado apoyo a la causa palestina?

 

Absolutamente no. Fue Italia el primer estado europeo en sostener de un modo concreto la lucha de liberación del pueblo palestino frente al mandato británico y al proyecto sionista en Tierra Santa. Entre el 10 de septiembre de 1936 y el 15 de junio de 1938, Italia entregó al Gran Muftí de Jerusalén, que guiaba la revuelta del pueblo palestino contra las fuerzas militares de  Gran Bretaña y contra la inmigración judía, alrededor de 138.000 libras esterlinas, una suma nada despreciable por aquellos tiempos (actualmente alrededor de 10  millones de euros). Esta contribución financiera fue decidida por el Duce al día siguiente de la guerra de Etiopía, no solo en razón de la posición asumida por Italia frente al nacionalismo árabe, y por «fastidiar a los ingleses », sino también en recuerdo de las posiciones anticolonialistas del Mussolini socialista revolucionario y del primer fascismo. Además de dinero, el ministerio de exteriores decide enviar al mujâhidîn palestino una consistente carga de armas y municiones, en principio destinada al Negus,  pero adquirida en Bélgica vía el SIM (1). Este material depositado por  casi dos años en Tarento, había debido llegar por intermediación de los saudíes, a los palestinos empeñados en la primera intifada para abatir al reino hachemita de transjordania, poner fin al protectorado británico y bloquear la llegada de otros judíos y el proyecto sionista en Tierra Santa.

 

¿Cuál ha sido la contribución  material – en hombres y medios- ofrecido por el mundo islámico a las fuerzas del Eje durante la Segunda Guerra Mundial?

 

Se trata de una contribución muy significativa, difícil de cuantificar numéricamente. Queriendo intentar dar una cifra, diremos prudentemente que más de 300.000 fueron los musulmanes de las regiones islámicas de la Unión Soviética (caucásicos, turcos de Crimea, tártaros del Volga, turkestaníes, azeríes, etc.) que se enrolaron con los alemanes para combatir contra la armada roja de Stalin; 117.000 los caídos. Por cuanto se refiere a los árabes, entre 1941 y 1945, se calcula que 500 sirios, 200 palestinos, 450 iraquíes, y alrededor de 12.000 entre argelinos, tunecinos, marroquíes y egipcios se unieron activamente al Eje. 6.300 formaron parte de unidades militares del Reich, unos pocos centenares combatieron con los distintivos del Ejercito Regio o de la Milicia Voluntaria de Seguridad Nacional, otros también militaron en la unidad de la Francia de Vichy. Emanuel Celler, miembro del congreso de los Estados Unidos, el 10 de abril de 1946 declaró que dos mil soldados árabes del Eje prisioneros de guerra estaban internos en el campo de presos de Opelika, en Alabama. Luego, en los Balcanes, más de 30.000 voluntarios de Bosnia, de Albania y de otras regiones musulmanas entraron el las Waffen SS, y a esto habría  que sumar  aquellos millares de fieles de Allah que combatieron en milicias y formaciones autónomas.

 

¿Por qué ésta página de la historia que concierne a la relación entre el Fascismo y el mundo árabe ha permanecido hasta nuestros días tan poco conocida?

 

En efecto se trata de un capítulo muy descuidado por los historiadores, no solo por aquellos de los movimientos filofascistas, que entonces surgieron y se  desarrollaron un poco en todo el mundo, sino también, laguna aún más grave, entre los historiadores del colonialismo y de la descolonización; de hecho el fenómeno filofascista de ciertos países y grupos políticos, en el mundo árabo-islámico en particular, fue ante todo el corolario de la resistencia al colonialismo. Y luego ha sido la tendencia a asimilar, sin las necesarias distinciones, el fascismo al colonialismo, por no hablar del desconcierto que la simpatía y apoyo de muchos musulmanes del llamado tercer mundo a la guerra del Eje, suscitaban en ciertos ambientes políticos y culturales.

 

¿Qué diría a los jóvenes de ‘derecha’  que tienden a seguir las corrientes de quien quiere ver a toda costa un enfrentamiento entre dos diversas culturas, la «occidental-cristiana» y la árabo-musulmana?

 

Yo mantengo que el así  llamado choque de civilizaciones no existe y que esta tesis es sostenida por quien busca impedir el conocimiento y la colaboración entre una realidad humana, cultural y política ciertamente diferentes pero no por  esto necesariamente antagonistas. La diversidad  es a mi juicio una riqueza y un recurso necesario en un mundo en el cual el proceso de globalización tiende a homogeneizar a todos en el american way of life. Quien basa la propia identidad sobre sólidas raíces no teme lo diverso, sino que busca conocerlo y colaborar, si es posible, en vista de la consecución de un común objetivo… pero el discurso es extremadamente complejo…

 

Pregunta obligada: sobre sus proyectos de futuro, ¿tiene alguna publicación?

 

En este momento tengo la historia de un soldado del Novecientos y de sus guerras; se trata de la biografía del general Niccolo Nicchiarelli, Jefe del Estado Mayor de la Guardia Nacional Republicana durante la RSI.

 

(1) SIM- Servicio de información militar. Organo de inteligencia militar italiano de 1925 a 1945.

 

*Publicado el 22 de septiembre de 2008 en azionetradizionale.com (Trad. Antonio M.S.)

 

Bibliografía de referencia

 

-S.Fabei, Una vita per la Palestina ( Storia del Gran Mufti di Gerusalemme ), Mursia, 2003.

 

-S.Fabei, Mussolini e la resdistenza palestinense, Mursia, 2005.

 

-S.Fabei, Il fascio, la svástica e la mezzaluna, Mursia, Milano, 2002.

 

 

 

 

 

 

 

77 comentarios

Hossein -

Ciao' Stefano,
ti ricordi di me? Mi piacerebbe sapere dopo tanti anni sapere come stai. Mi recordo sempre di te con molto affetto.

Andrea -

Al Sr.Antagonistas y Avizor no se que les pasa a éstos señores,pero todos los que no están en su grupito son empleados de no se que servicio.tanta gente hay en las nóminas de los servicios especiales.Yo creo que en todos los grupos hay gente que se va de la lengua,pero de ahí a decir que todos trabajan para un servicio,hay un abismo.En los 80,todo el que se iba o lo echaban era un infiltrado o trabajaba para presidencia .Han pasado 30 años,todavia pensais igual Dejad atras el mundo de las urnas.unidad contra el sistema

AJ -

Saludos.

Muy bien "Im Par".
Te suscribo plenamente.
Hablas un lenguaje que entiendo y además comparto.
Ni que decir tiene que por lo demás el odio de "Antagonistas" y los demás compañeros que comparten esa misma linea contra el neofascismo y la derecha nacional islamofóbica está totalmente justificado.
Sacar de ahí algo que remotamente se pueda considerar disidente o anti sistema es, parafraseando, tratarnos a todos de gilipoyas.
De hecho lo complicado es simplemente "sacar algo".

Antagonistas -

Jé. El meapilas se ha retratado. Ya tardaba.

Baraka -

ale venga, iros a cascarla

Im Par -

Coincido con la trena expuesta por Antagonistas y Handschar.
Pero hay que matizarlo.

Nacionalismo: cierto (aunque más bien es etno-nacional-democratismo) y este campo no puede identificarse con el patriotismo.
Al revés: son campos que se repelen mutuamente.
Lo nacionalistas son, por definición y por vocación estrechos y tarados psíquicos: hacen de sus ancestros, su tierra, su lengua o sus costumbres, motivo de odio o antagonismo con otra gente. Lo suyo es excluir por palurdos "hechos difenciales" o someter a los demás a sus particularismos.
Los patriotas, por naturaleza, tienen amplitud de miras y tienden a trascender sus egos. Buscan "hacer patria", contar con comunidades basadas en realidades o proyectos edificantes, históricos, políticos, donde el compatriota lo sea por combatir, trabajar y aportar a la comunidad, no por tener las mismas costumbres ni contar los mismos chistes que el cacique de turno.
A los nacionalistas les preocupa la limpieza de sangre. A los patriotas lo que les vale es la sangre que se sacrifica.

Judeocristianismo: no tanto. El "judeocristianismo" que nos venden es una superchería superestructural y un resorte sentimental para "hinchas" deseosos de liberar la rabia y frustraciones diarias. Ni Cristo ni Israel (como concepto religioso) influyen realmente para nada.

Antiislamismo: realmente no son antiislamistas, sino antiislámicos. Algo similar pasa con los fachas aberchales o catalanistas, que en verdad no son "antiespañolistas" sino que son, simplemente, antiespañoles.
Y no son antiislámicos por una cuestión religioso-dogmática, sino por resentimiento hacia todo grupo que no ha convertido sus valores y creencias en papel mojado. No hay cosa que moleste más el homínido reducido a gusano que todavía exista gente que no se quiebre y se arrastre como ha hecho él.
En el filme Matrix, la gran pena del traidor "Cifra" con respecto al capitán "Morfeo" era que no podía ver como lo doblegaban.
Los miserables de espíritu, los desertores, aspiran ver a todo el mundo doblegados como ellos. Por ese motivo son antiislámicos, antibolivarianos, anti todo lo que sea permanecer en pie ante la opresión.

Handschar -

Yo sólo he dado la razón a Antagonistas quién dijo lo siguiente:
"Nacionalismo, judeocristiano, antiislamismo; estos son los tres vectores de la euroderecha actual. Baraka sigue engañándote a ti mismo pero no nos quieras vender como nueva una moto que ya tiene mas kilometros que la Derbi de mi tio el del pueblo"

Y de paso yo saque el pacto FN-FPO para dejar claro que Fiore es partícipe de esos mismos ideales comunes a todos los perros del Sistema, llamense Forza Nuova o Democracia Nacional

En fin doy por terminada la discusión, cada cuál qe elija sus aliados...

Baraka -

¿Pues entonces de qué estamos hablando, caray? Toda esta discusión viene porque tú dices que FN/Fiore, al aliarse con el FPO, participa del mismo carácter sionista de este último, mientras que yo lo niego.

¿Entonces qué es lo que dices exactamente y para qué sacas a relucir esa conexión con el FPO? Porque esto parece un diálogo de sordos.

Handschar -

Sigues manipulando...dónde he dicho que Fiore y su partido sean sionistas??


Baraka -

Vale, pa tí la perra gorda: Fiore es sionista, FN es sionista, todo el mundo es sionista salvo Vinciguerra y quienes nos señale el gurú.

Handschar -

Pues como el camarada argelino que lleva dicho blog no habla español y tampoco va a perder el tiempo con nuestras chorradas seré yo quién le defienda, pues le conozco de hace tiempo y no creo que sea ningún reaccionario, si repasas los enlaces tiene a grupos de "izquierda nacional" franceses como Droite Socialiste, grupo aliado al negroafricano Kemi Seba o Gauche National...si lo dices por 1 enlace católico "tradicionalista" y "antisionista" que tiene pues las ganas nuestras que los reaccionarios nacional-católicos españoles fuesen como esos...

La alianza entre Forza Nuova es real y en su web anuncia que van a presentarse con el FPO a las próximas europeas, eso ya es suficiente como para no fiarse de Fiore

Baraka -

Hombre, el coñazo con Fiore no lo doy yo, lo dan quienes sacaron el tema. Yo me he limitado a dar mi opinión sobre la cuestión una vez que la sacasteis vosotros, y a partir de ahí habéis abierto otro casus belli.

Handschar, lo que quería mostrar es que si nos ponemos a buscar enlaces y conexiones no queda a salvo ni el apuntador. Igualmente en una ocasión pusiste un enlace de no sé qué grupo argelino, que según tú en los años 30 había tenido simpatías por los fascismos. Pues entré en esa página y tenía abundantes enlaces con grupos reaccionarios y monárquicos franceses. ¿Eres tú entonces un reaccionario? Lógicamente no. Pero no apliques a los demás lo que no

La prueba del algodón esa que sugería Avizor me parece una chorrada, con todos los respetos a Avizor. Hay que valorar un conjunto de factores, no sólo ese. Si sólo valoramos ese habría que llegar a la conclusión de que IU es el único grupo antisistema, puesto que están a partir un piñón con el Islam por las razones interesadas que todos sabemos. A mí me basta con saber que un grupo no utiliza la dialéctica neocon de enfrentar falsamente al "occidente cristiano" con el Islam para que saquen réditos los sionistas. El FPO, por el artículo que has pegado, utiliza esta dialéctica perversa, así que a la mierda el FPO. Pero hay otros grupos que metéis dentro de esta categoría y que realmente no forman parte de ella.

Handschar -

Baraka pues si fueras algo menos manipulador también dirías que yo mismo en el foro Legión Negra he tenido largas discusiones con el sujeto que lleva ese blog, discusiones públicas que cualquiera puede leer...

Y si,citando al camarada Avizor "en el presente, una de las "pruebas del algodón" más sencillas para descubrir si alguien es un esbirro definitivo del Sistema, es comprobar si su posición ante el Islam es enemistosa"

A ver si nos dejamos de dar el coñazo con el dichoso Fiore, que no pasa de ser un facha "reaccionario"

Baraka -

Handschar, pues la misma que podáis tener vosotros asociándoos a una red en la que figuran blogs como este:

http://digart3.wordpress.com/06-accion/

En cualquier caso, ya hablé de las "amistades peligrosas" de Fiore como uno de los puntos negativos a tener en cuenta. Y, hombre, no hacía falta que te fueras tan lejos, ya que aquí en España están medio asociados con DN.

Claro, que nunca nos vamos a poner de acuerdo, puesto que consideráis que cualquier oposición al Islam en nuestro país es equivalente a sionismo.

Handschar -

Coincido con Antagonistas plenamente, basta con leer las siguentes declaraciones del líder del FPO para ver que la islamofobia es hoy por hoy el principal tema del discurso de la euroderecha:

http://patriayresistencia.blogspot.com/

¿Qué credibilidad puede tener el señor Fiore si por un lado da la mano a Ahmadinejad y por otro se alia a semejantes islamófobos,Baraka?

Antagonistas -

SEÑORES POR FAVOR!!
A ver si somos capaces de utilizar la cabeza para algo más que ponernos gorritas de marca.
Cuando Fiore, y antes que él, Le Pen o Haider, etc. alaba la politica NACIONAL de Ahmadinijjad en relación al tema atómico y de independencia y soberanía nacionales; no hace más que explotar una de sus lineas politicas: el nacionalismo.
Pero la linea politica e idelogica central de FN y de los otros FNs que por la Europa van es absolutamente contraria precisamente a los de una revolución ISLÁMICA.
Haider, Lepen, Fiore y sus monos de aquí y allá utilizan el ANTIISLAMISMO de marca eurosionista para desarrollar su programa y su acción. Lo otro -estrechar la manita- es pura imagen y retórica para consumo interno.
Nacionalismo, judeocristiano, antiislamismo; estos son los tres vectores de la euroderecha actual. Baraka sigue engañándote a ti mismo pe4ro no nos quieras vender como nueva una moto que ya tiene mas kilometros que la Derbi de mi tio el del pueblo.

Baraka -

Handschar, de igual forma:

Iran/Fiore: con Ahmadinejad contro lobby ebreo/americane ·
IRAN/ FIORE: CON AHMADINEJAD CONTRO LOBBY EBREO-AMERICANE (CORR.)
"Perché non c'è lo stesso rigore con la Cina comunista?"
postato 1 giorno fa da APCOM

Roma, 5 giu. (Apcom) - Unico uomo politico italiano ad aver stretto la mano al presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad, il leader di Forza Nuova Roberto Fiore spiega al Corriere della Sera di essere "orgoglioso di avergliela stretta".

"Gli ho detto - racconta Fiore - che noi di Forza nuova siamo contrari a ogni ipotesi di guerra auspicata dalle lobby ebreo-americane contro il popolo iraniano". Fiore contesta quella che definisce la "visione manichea del Medio Oriente" nella quale "i buoni sono quelli che stanno con Israele, i cattivi sono invece tutti gli altri", accusa Israele di non praticare l'uguaglianza tra le confessioni religiose, perché "c'è una prevalenza quasi razziale degli ebrei su una larga parte della popolazione palestinese".

Il leader di Forza nuova infine punta il dito sui politici italiani: "Perché, mi dica, tutto questo rigore diplomatico non lo sfoggiano anche con la Cina comunista dove i diritti umani sono letteralmente calpestati?". La risposta? "Glielo spiego io, il perché: perché con la Cina tutti fanno un sacco di affari economici", conclude Fiore.

Handschar -

Extraido de la web oficial de FN:
http://www.forzanuova.org
La presenza al campo d’Azione di Roma del deputato dell’ FPOE austriaco Gerhard Kurzmann è stata accolta con simpatia dai forzanovisti romani ed ha fornito l’occasione per un patto politico in vista delle prossime elezioni europee.
Fiore e Kurzmann hanno prospettato una campagna elettorale europea unica e incentrata sui grandi temi della crisi europea e della svolta austriaca: l’invasione islamica

Por lo que veo el Fiore es colega de los islamofobos del FPOE de Strache, un señor que acusa al Islam de totalitarismo...

Nada bueno puede salir de un grupo con esas relaciones y amistades internacionales

Handschar -

Lo de la COPE es aún más grave Baraka,ya no porque el Losdemonios defienda en antena el aborto sino porque tienen a un SIONISTA protestante que justifica la política genocida israeli de director de informativos Cesar Vidal, premiado por el Yad Vashem por sus servicios al exterminacionismo...

En cuanto a si en Italia hay grupos verdaderamente antagonistas, pues que yo sepa Alternativa Antagonista de Verona y la Comunidad Política de Avanguardia tienen un historial de lucha revolucionaria y coherencia que se remonta a los años 80, algo de lo que el señor Fiore no puede presumir precisamente como ha señalado Antagonistas.

Saludos

Baraka -

Antagonistas: muy pobre tu respuesta. No sólo no te disculpas por atribuirme palabras inciertas sobre Vinciguerra sino que me vuelves a insultar y amenazas con con no volver a tolerar mis opiniones por expresarme en sentido diferente al que lo suelen hacer los participantes de este blog. Yo no he hecho propaganda en ningún momento de nada, pues al mismo tiempo que expresado mi opinión favorable a FN en ciertos aspectos, he expresado mis reticencias acerca de dicho movimiento (y no son pocas las que he comentado, aunque no me he detenido en ellas porque no era el caso).

No contestas a ninguno de los puntos que señalo como positivos de FN y tampoco arrojas luz sobre la vinculación de FN con los servicios secretos, pues te limitas a remitirme a Internet, donde ya conocemos de sobra los sesudos "informes" de la revista antifascista Searchlight y otras del género, equivalentes al Movimiento contra la Intolerancia de Esteban Ibarra. Esperaba que tuvieras alguna prueba más contundente, pero ya veo que no. Si tienes acceso a ese acta del Parlamento Británico, te ruego me la muestres o me pongas el enlace.

En todo caso, ya expresé claramente que mi opinión favorable a FN era al margen de las posibles conexiones secretas que pudiera tener. Te aseguro que si me entero de forma fehaciente de que existen esas conexiones pasaré a opinar negativamente acerca de FN y de su fundador. Por cierto, ¿cómo es que siendo del Mi5 Fiore se muestra siempre tan íntegro en relación con el pasado fascista y la RSI? ¿No le interesaría más bien echar por tierra dicho período, aunque fuera de forma sibilina? ¿Por qué todos acaban agachando la cabeza o pidiendo perdón salvo él? O es que me he perdido algún capítulo, que también podría ser.

De falta de coherencia no me puedes acusar porque no me conoces. He mantenido siempre lo mismo desde que me interesé por la política siendo casi un niño, cuando me encontré por casualidad con un ejemplar de las OO.CC. de J.A. He modificado ciertas posiciones menores, porque otra cosa sería de tontos, pero siempre dentro de una misma línea coherente. No estoy seguro de que algunos de vosotros podáis decir lo mismo. No he sido nunca franquista ni "facha" y por lo tanto no tengo por qué avergonzarme de nada ni de expresarme de cara a la galería. Además deberías saber que uno puede tener una doctrina correcta y luego en cambio, por ciertas debilidades humanas, apoyar a un movimiento equivocado, que no sé si será mi caso, pero que es una posibilidad a la que siempre estoy abierto.

Tampoco ofreces alternativas. Vale, FN es del sistema. ¿Y entonces qué partido político es antisistema en Italia? ¿No hay ninguno en toda Italia? ¿Sólo es antisistema Vinciguerra y sus seguidores? Vale, pero no son un partido político. De verdad, espero con ansia que me marques el camino a transitar.

Y sí, en mi particular escala de valores, considero que estar a favor de la erradicación del aborto, y más aún proponerlo como primer punto de un partido político, es una posición antisistema y desde luego alejada de todo cálculo o marketing político. No hablo de creencias religiosas sino de posiciones políticas. Los miembros del Opus Dei pueden pensar lo que quieran pero a la hora de la verdad colaboran con opciones políticas favorables al aborto. Y la COPE tres cuartos de lo mismo, salvo que este último caso el caso es aún más sangrante, pues Losantos y otros de su cuerda han llegado a defender el aborto abiertamente en antena (y a un curilla que protestó la vienen haciendo blanco de todo tipo de insultos). También debes saber que un grupo prosistema en ocasiones puede defender de forma aislada alguna posición antisistema y no nos podemos guiar exclusivamente por ese baremo para decidir cuál es una posición antisistema y cuál no.

Antagonistas -

Ya estamos con que la abuela fuma.
Este comentario no corresponde al tema propuesto.
De cualquier modo no es un secreto que el Majlis (el parlamento iraní) sunnitas, cristianos, judios y zoroastrianos tienen representación política por ley constitucional, pues sufragio mediante, al ser muy minoritarias no pdirian tenerlo.
En cuanto a Yundalà y otros grupos del mismo pelaje está confirmado -por los propios norteamericanos- que han recibido fondos, armas y entrenamiento para atentar contra objetivos civiles y miltares en Irán.
Hace un año creo cometieron una sonada masacre en el sur de Irán.
Peridista digital cumple su función intoxicadora básica dando pábulo a estos grupusculos terroristas sin apoyo popular ni objetivos políticos.
Pero la estrategia imperialista ha fracasado y seguirá fracasando porque se basa en agudizar contradicciones que tarde o temprano se vuelven contra sus mentores.
Por lo tanto, Lobo, no traigas más basura a este Blog porque la paciencia es una virtud -en nuestro caso- limitada......

LOBO -

http://blogs.periodistadigital.com/totalitarismo.php/2008/11/09/la-tolerancia-islamica-del-regimen-irani
¿es cierto lo que dice este señor?
¿PERSIGUEN LOS SHIIES A LOS SUNNIES?

Bajo el Signo de la Cruz -

Reevangelización del viejo continente es el santo y seña de la doctrina política del actual pontífice. Derrotado –con su inestimable participación- el dragón soviético. Sometidos los sectores disidentes de la iglesia de base y de la teología de la liberación en Iberoamérica. Reintegrados en su mayoría los católicos preconciliares a la disciplina eclesiástica. Reanudados los lazos político-económicos con los estados "laicos" (sic) occidentales y orientales. Retomadas sus prerrogativas en el terreno concordatario y en el monopolio de la enseñanza subvencionada. La nueva iglesia wojtylliana acomete su tercer milenio, plenamente consciente de su misión salvífica, al lado de los poderes de este mundo y a ritmo de cruzada antiislámica, nostalgia de la cristiandad medieval tan cara precisamente a los sectores neointegristas europeos.

No sólo en España. También en la muy católica Italia, un movimiento de nuevo cuño fundado por ex nacionalrevolucionarios, con el significativo nombre de Forza Nuova, gana adeptos entre sectores neoconservadores agitando el mito de la cruzada antiislámica y de la lucha contra la inmigración extracomunitaria. Poco parece importarle a nadie que su líder y fundador, Roberto Fiore, ex militante del movimiento radical Terza Posizione en los años setenta, haya vivido un dorado exilio en Londres a la sombra del Mi6 frecuentando los centros culturales islámicos de la capital inglesa y haciendo fortuna alquilando viviendas a inmigrantes de origen pakistaní e hindú, base económica de un imperio inmobiliario que se extiende también por España. (4)

Si Forza Nuova es capaz de amalgamar negocios privados, relaciones de servicio secreto y el habitual antiinmigracionismo, con un discurso neotradicionalista de inspiración católica, no creamos que esto se debe a los vínculos y al carisma de su jefe. No. Operan detrás fuerzas importantes que utilizan estos grupúsculos delirantes para más altas misiones.

Reclutar a parte de la juventud inconformista y ponerla al servicio de la reevangelización política preconizada por el Vaticano, tal es la misión que cumplen estos grupúsculos en toda Europa.

Anónimo -

Nosotros no somos musulmanes. Ni siquiera genéricamente anticristianos. No negamos validez al sentimiento católico de parte de nuestro pueblo, antes al contrario desearíamos de todo corazón que tuviera la suficiente profundidad y altura de miras para asumir el liderazgo social y espiritual que le es propio. No somos transmisores de ninguna "leyenda negra" pero por ello mismo no transigimos con la "leyenda rosa" del nacional-imperialismo de águila bicéfala o de cruz céltica.

Y no nos resulta plato de gusto tener que darle prácticamente la vuelta a todo lo que de una forma u otra hemos aprendido, asumido y propagado en nuestra militancia juvenil en diversas organizaciones de orientación nacional.

No podemos olvidar a los muchos que de una u otra manera, en un momento o en otro se han alzado para denunciar la mentira fundamental de la AntiEspaña contrarrevolucionaria y su sistemática reproducción dentro del pensamiento nacional-revolucionario.

Por ejemplo, aquellos jóvenes de SEU que en su primer Congreso "unificado" de la posguerra civil decían las verdades del barquero ante los doctos consiliarios y falsarios de la historiografía nacionalcatólica. "¡Este Estado no es nuestro Estado!". Y fue el propio David Jato (autor de la célebre "Rebelión de los Estudiantes") el que se levantó para parafrasear a Marx: "La Historia de España es el Opio del Pueblo".

Esa "Historia de España" que es reintroducida e impuesta nuevamente no ya desde el Consejo Nacional del Movimiento o desde la Asociación Nacional Católica de Propagandistas, sino desde el Ministerio de Educación del gobierno democrático y patriótico-constitucional del Partido Popular y sus amigos del Opus Dei y de la Legión de Cristo. Distintos collares para la misma jauría de embusteros.

Es indiferente que los joseantonianos actuales (y muchos de aquellos, empezando por el mismísimo Jato) participen masivamente del consumo metafórico de ese "opio" histórico que cinco siglos de manipulación ideológica ha convertido en el más potente estupefaciente legal de la inexistente ciencia social española al servicio de la Reacción y del Crimen. No importa, porque les guste o no:

No todos los caminos de la Revolución española conducen a Roma.

De hecho no estaría de más recordar, más allá de cualquier anticlericalismo, aquel movimiento alemán de finales del siglo XIX denominado "Kulturkampf", y en estos tiempos de "reevangelización" por parte del Sionismo católico, volver a utilizar el lema propio de una cultura antagonista y combatiente libre de sacristías y sanedrines, de bancos y multinacionales:

"Los Von Rom!!"
(¡¡Rompamos con Roma!!)

Antagonistas -

De RESISTENCIA (v. enlaces) "Los Cruzados de la Mentira"

Antagonistas -

A ver , Baraka, el problema básico, tuyo y el de tantos otros es que careceis de cualquier coherencia ideologica y doctrinal -por no decir personal.
Perdeis el culo por una mala copia transalpina actual de un movimiento político ESPAÑOL autodisuelto hace casi 30 años, del cual despotricabais entonces y quizás echais de menos ahora.
Fiore y Morsello trabajaron para el Mi5 británico durante su autoexilio dorado en Londres, está publicado en la red, recogido en un artículo de la web Resistencia y en las actas del Parlamento británico cuyo gobierno adujo doctrina de "seguridad nacional" cuando se negó a desclasificar el espediente sobre este par de pajaros "terzaposicionistas", que ademas se hicieron de oro realquilando viviendas-patera a inmigrantes indo-pakistanies, por lo si no lo sabias.
Pero chato buscaló tú en la red porque ya estamos hartos de enseñar a tontos y que sigan en su burricie.
Otrosí, afirmar que los grupos antiabortistas o neocatólicos son antisistema es como decir que la COPE es la cadena de la Revolución nacional-socialista o que el Opus Dei sea una cofradia de martires de la Fe.
FNitalia se opone tanto al sistema como Fini o Rajoy o Zapatero o el Obama.
"Ni USA ni Urss, ni Urss, ni Urss..."
"Ni yanquis, ni moros, ni moros ni moros..."
Es exactamente la MISMA MIERDA que el MSI; y al menos el MSI y tdo el anticomunismo de la guerra fria podía a enemigos politicos y militares concretos. Pero tu fiore sus 11 hijos y sus 500 nietos, su partido de curas y su retórica reaccionaria nunca llegará al nivel de Blas Piñar (que era casi un teologo)ni tu al nivel de la ultimo niñato de Fuerza joven.
Y desde luego no consentimo que hagas victimismo ni propaganda reaccionaria en este Blog.

Baraka -

Por cierto, les recomiendo este blog en el que escribe un antiguo divisionario con la ayuda de su nieta:

http://sentoferrer.blogspot.com/

La última entrada no tiene desperdicio. ¿Que le dirían a este buen hombre los identitontos y los nazis furibundos? ¿Que es un traidor a la raza? ¿Que su nieta se tiene que ir de España? Si este divisionario se enterase de las vergonzantes posturas de algunos "camaradas" y "partidos afines" con respecto a este tema, al pobre se le caería el alma a los pies.

Proto XXI -

Reconozco que no estoy al día de las cuentas y posiciones de los grupos extraparlamentarios italianos.
Leyendo lo expuesto por Baraka, y comparando las posturas que recoge de Fiore con las pocas que conozco y las que cita de Romagnoli, me inclino a ver mejor a Forza Nuova que a los demás.
Ahora bien. El mismo Baraka reconoce un fallo muy importante en las pretendidas posiciones antisistema de la FN de Fiore: lo que llama "posición antiinmigración muy exagerada" que, me apuesto las caña, que no sea antiinmigración (yo también soy antiinmigración) sino algo bien distinto y repulsivo: antiinmigrante.
Así, cuando dice que FN se opone a una "excesiva presencia islámica" ¿No está condenando el simple hecho que haya islámicos en Europa? Es como si yo proclamara: "no estoy contra los cristianos, pero sí que se encuentre más de un cristiano en la oficina de correos, en los trenes, en los taxis, en el mercado, en el cine...".
Será todo lo "normal" que se quiera -atendiendo a sus prejuicios- pero cualquier actitud sectaria -en los que sea, creyentes y no creyentes- es una lacra muy grave que adultera las posiciones genuinas que podrían tener antisistema.
Yo veo cualquier sectarismo como un veneno, igual que el racismo.

Baraka -

Por cierto, nadie ha contestado a lo que planteé: en base a qué afirman con tanta seguridad que Fiore trabaja para los servicios secretos. ¿Os carteáis con el servicio secreto y os lo han contado en una de éstas?

Ya dije que para emitir mi opinión me baso en los acontecimientos del día a día y en las actividades que desarrollan, no en "conexiones secretas" que desconozco. Cito unos cuantos:

- Defensa intransigente del fascismo y de la RSI cuando la situación lo requiere y pese a que Fiore no se inspira sólo en el fascismo (con lo cual no estaría obligado de la misma forma). Por ejemplo, en un programa de la TV italiana llevaron a Romagnoli y a Fiore. A la pregunta de que opinaban sobre la RSI y la invasión de Italia por fuerzas alemanas, el primero escondió la cabeza y acabó diciendo que él hubiera estado con los buenos, que fueron los que ganaron la guerra. Fiore, por el contrario hizo una defensa intransigente de la RSI y dijo que él habría estado con ella al 100%. Hay tropecientas intervenciones de Fiore en este mismo sentido y en ningún caso hace concesiones para hacerse perdonar por el sistema.

- Partido de raíces católicas tradicionales, muy opuesto por tanto al sistema de valores materialista dominante. El primer punto de su programa es la abolición del aborto, algo tan antisistema que todo el sistema, de izquierda a derecha (incluída la mayoría de la extrema), está en contra de este punto. Fiore es un católico tradicional y creo que es sincero, porque ya va por 11 hijos y no creo que vaya a tener hijos sólo para dar el pego. (Por cierto: los identitontos deberían tomar buena nota de esto, en vez de tanta propaganda vocinglera contra los inmigrantes)

- Esta "catolicidad" del partido no impide que estén a la vanguardia de las reivindicaciones sociales. En estos días, por ejemplo, vienen realizando varias acciones contra la Banca. No hay duda de que son anticapitalistas. También se han movilizado en las protestas estudiantiles contra la reforma Gelmini, aunque aquí en España la noticia haya quedado algo eclipsada por los incidentes que protagonizó el Blocco Studentesco.

- Tampoco impide que tengan una posición absolutamente contraria a la presencia bases estadounidenses en territorio europeo, al terrorismo yanqui-israelí y a la hegemonía de Estados Unidos. Pese a que se oponen a la excesiva presencia islámica en Europa (como es lógico debido a su carácter católico), no satanizan a los líderes islámicos que pone EE.UU. en el punto de mira, antes al contrario, Fiore se reúne con Ahmadineyad y le transmite sus simpatías.

- Muchísima menor propensión de Fiore a compadrear con la derecha (pese a que ha habido algo en el pasado). Son muy críticos con el missinismo. En ningún momento ha hablado de confluir en el PDL o en La Destra, como sí han hecho el resto de partidos, que pierden el culo por entrar en algunos de estos tinglados derechoides.

También comento cosas que no me gustan: amistades peligrosas de Fiore, cierta presencia de descerebrados a nivel de base militante, posición antiinmigración muy exagerada, cierto caudillismo, poca seriedad en algunas actuaciones.

Pero a día de hoy y ya desde hace bastante tiempo, considero que este partido es el único antisistema de Italia, o por lo menos el más antisistema. Luego hay asociaciones que también se podrían considerar antisistema, pero como partido más o menos serio, me parece que el único a tener en cuenta es Forza Nuova. No creo que mi postura sea tan rara como para que me pongáis de loco o de que os intento tomar el pelo. Lo que pasa es que le tenéis tirria a Forza Nuova por lo que todos sabemos.

Baraka -

Antagonista, te recomiendo algún cursillo de comprensión escrita porque lo has entendido al revés. Lo que decía es que vosotros decíais que Vinciguerra era lo único válido de Italia y que todo lo demás lo considerabais kaka. No me he metido en ningún momento con el santo de tu devoción. En el escrito original está muy claro y creo que todo el mundo lo ha entendido así, porque nadie ha protestado. ¿No será que lo has entendido perfectamente pero buscas un motivo para echarme?

Antagonistas -

Para Baraka: No creas que tu despectiva alusión a "Vinciguerra y demás kaka" se nos ha pasado por alto. Ultima advertencia: la próxima vez haz tus necesidades en la casa de tu amado "james bond" Fiore y el macarra de Iannone. Capisce?

VOIVODA -

Ni falanges,ni hoplitas,ni leches,y mucho menos squadristi o SS; el Xiberta este es un paradigmático ejemplo de la derecha demócrata liberal sionista y estaría mejor representado pòr el moderno ejército mercenario español.
La dercha "templaria" no es más que un juego de rol. Estos como X. tienen tanto poder que no necesitan ir a caballo.

Baraka -

Pues es lo mismo que los paganillos que desprecian al cristianismo por ser una "religión de débiles" y luego están todo el día llorando por la "brutal represión" que sufrieron a manos de los cristianos. A gente tan falsa no se le puede conceder un mínimo de crédito.

De todas formas el tio este que ha entrado es judio directamente o sufre un lavado de cerebro importante. Su página está llena de estrellas de David y alusiones a Israel.

Avizor -

Y tenga cuidado Voivoda. Esta gentuza no se van al infierno, sino que nos lo están trayendo aquí.

Avizor -

Haberse alimentado, durante los años de crecimiento, de tanto bollycao y grasas animales, trae como consecuencia estas saturaciones de porquería mental.
Probablemente, uno de estos años, alguien nos descubrirá que la culpa del bollycao también la tiene el Islam, el socialismo u otro enemigo del "Mundo libre". Pueden apostarlo.
Pero apartando el hecho que tal saco de patujadas no sólo son un cúmulo de cuentos sino que, encima, son imposibles por absurdos, aparte de esto, es muy revelador lo que acaba de señalar Antagonistas:
Las enormes contradicciones que supura (para variar) la "derecha políticamente incorrecta".

Que sean estos derechistas, justamente, los que más se lamentan de la pérdida de la "mano dura", los que más despotrican del "pensamiento débil", los que más se quejan del tontopacifismo de la "Vieja Europa", los que más descalifican a Zapatero u Obama por atender a los colectivos Gays, los que más desprecian y se burlan de las mujeres "poco femeninas", los que más claman por recuperar los "valores del espíritu" y del "heroísmo", y los que más se corren de gusto exaltando el espíritu guerrero de las Cruzadas, del Temple, del Walhala Viquingo, de Esparta, de las Legiones de Roma, de las Falanges de Macedonia, del squadrismo o de las Waffen SS, que sean, justamente, repito, todos éstos los que más furibundos condenan al Profeta Mahoma por su espíritu belicoso, los que más escandalizados se muestran por el concepto guerrero de la "yijad", y los que más se descuelgan acordándose de los pobres gays, las pobres mujeres, los pobres niños, los pobres huérfanos, los pobres tuertos o los pobres calvos y feos de esos mundos de Alá, representa la mayor de las esquizofrenias hipócritas de la actualidad.

VOIVODA -

A ver,Xiberta,pimpollo, ¿cuáles son esos valores occidentales ?
¿los que hacen que se bombardeen bodas en guerras justas?, ¿los que están convirtiendo a nuestros jóvenes en psicópatas?.¿los que hacen que cada vez haya más pobres?,¿los que multiplican los abortos? A qué seguir.
A tí,al igual que al militar que me presentaron y que sostenía que habia que arrasar las aldeas afganas con napalm,os domina un odio racísta por lo que considerais infrahombres.
¡Véte al infierno!

Antagonistas -

No hace ni decirlo. Nada de borrar. En cuanto rascas un poco salta su esquizofrenia.
Al margen de esto es curioso que las críticas más furiosas contra el Islam por parte de la "derecha heroica" cristiana-pagana ad hoc, se realizan sobre el el caracter belicoso de Mahoma y sus compañeros, sobre la violencia intrinsica del Islam, mintras ellos mismo no paran de reivindicar a Esparta o a los Templarios, a los squadristi o a los Tercios; a las SS o a las Legiones romanas; etc. como modelo de soldado politico europeo ¡Toma coherencia!

Baron de Levante -

Yo votaría por no borrarlo. Ya que acusaciones de esta "metralla" retratan enseguida al tipo de gente que las lanza: mentes que son, a la vez, tan estúpidas como malvadas.
Incluso alguno se resistirá imaginar que exista gente tan necia, y se preguntará si no sería un agente provocador para desacreditar al prooccidentalismo.
Para empezar sería una absurdidad que, después de tantas centurias de persecución sistemática islámica, en algunos países incluso más de un milenio, quedasen aún tantos millones de cristianos ¿Como podrían ser tan desastrosos inútiles y durante tanto tiempo esos islámicos?
Además, para más inri, un somero vistazo a la historia reciente, indica que hasta principios del siglo XX, un porcentaje apreciablemente mayor de población cristiana seguía asentada en países como la actual Turquía, Siria o Iraq. Ha sido la entrada del colonialismo occidental y la aparición de la reacción nacionalista, unido a políticas de reclamo de inmigración cristiana practicadas por EEUU, Canadá o Australia, lo que ha vaciado esos territorios de cristianos griegos, armenios, árabes, asirios, coptos...
A no ser que se acuse a EEUU, Canadá, Australia, a los imperialismos ruso, británico, francés e italiano, y a los nacionalismos turcos o árabes de engendros del Islam, no veo como se puede imputar al mismo este fenómeno de reducción de la población cristiana en esos países.
En fin, no merece la pena seguir. Voto por que se mantenga la "metralla".


Handschar -

No soy partidario de la censura, pero creo que el comentario islamofobo anterior debe ser eliminado, para tragarnos propaganda sionista ya tenemos miles de blogs que se dedican en exclusiva a demonizar al Islam, y ésta nuestra comunidad no debe ser un medio para su asquerosa propaganda...

Venator -

No sólo resulta desagradable el comentario del nick asexuado "Xiberta", sino que es del todo obsceno.

Algunos realmente quieren perpetuar el crimen, la mentira y la injusticia sobre la faz de la Tierra. Todo ello demuestra que actúan a la desesperada.

"Pero los creyentes y las creyentes son amigos unos de otros. Ordenan lo que está bien y prohiben lo que está mal. Oran y dan limosna y obedecen a Dios y a Su Enviado. De ésos se apiadará Dios. Dios es poderoso, sabio." (Corán 9:71)

Allah Akbar!!!

Fusta Sarracena -

¿Que el Islam provoca la muerte de 78 millones de cristianos al año?
Eso supondría la muerte de 780 millones de cristianos por década.
Una cifra que supera los famosos seis millones.
Los holocuentos que tienen que soltar los derechistas para justificar sus crimenes reales.
¡Ah! y ahora nos enteramos que las prácticas homosexuales no se consideran pecaminosas por el Cristianismo. Debe ser otro infundio que se les condenaba al infierno.
A ver si nos enteramos, patético apologista de esta "Civilización": NOSOTROS NO PROPUGNAMOS ALIANZA NINGUNA CON TU MUNDO ALIENANTE Y CRIMINAL, cuyo motor es la mentira (Vargas Llosa dixit) sino combatirlo por el bien de todos los pueblos de la Tierra ¿Lo captan?

Xiberta -

el islam provoca miles de muertes al año. 78 millones de cristianos, perseguidos en 26 países musulmanes, por ejemplo. Además, mujeres adúlteras son lapidadas por unas leyes despiadadas. Decenas de homosexuales son sacrificados por practicar unas prácticas sexuales que se consideran pecaminosas… Estos son los datos contantes y sonantes de una civilización a la que Zapatero se ha empeñado en aliar a Occidente. ¿Preparados para la Alianza de Civilizaciones?

Avizor para Baraka -

Y estoy totalmente de acuerdo con su último comentario.

Avizor para Baraka -

Mire la situación al revés.
º Lo que generalmente se estila por estos lares no son fobias a ningún grupo por tener "orientación católica", sino, por contra, a los grupos que muestran en público referencias y fuentes de inspiración no católicas.
Nos acusa de tener motivos sectarios. Examine si, más bien, lo que ocurre es lo contrario: que eso es lo que mueve a otros "ambientes".
Y lea lo que se dice con más cuidado.
º ¿No cree que casi todos los partidos o personajes que proclaman tener una "orientación católica" son bastante falsetes?

º Si repasa lo que decimos con ciudado, se dará cuenta que lo que odian "los de este blog", y lo odian profundamente, es la instrumentalización del catolicismo (o del cristianismo) para fomentar o sostener el modelo social depredador dominante.
º Lo que odian "los de este blog", es la instrumentalización del catolicismo para justificar las políticas de agresión, ocupación y sometimiento de los pueblos "incivilizados".
º Lo que odian "los de este blog", es a los grupos antinacionales son supuesta "orientación católica" que reclaman privilegios para su Iglesia, y que nos intenten mezclar la Patria (Española, Italiana, Europea...) con su Fe particular.
º Lo que odian "los de este blog", es que la mayoría de los católicos (o cristianos) confesos, cuando "alzan la voz", es para ignorar (unos) o respaldar abiertamente (otros) las falacias liberales y plutocráticas de la derecha.

Cuando los grupos con "orientación católica" dediquen al PP, a la Cope, a Intereconomía, al ABC, a la Casa Blanca, a la CIA o al Pentágono, tan sólo la mitad de las descalificaciones que dedican al PSOE, a ETA, a los comunistas, a la masonería, a los nazis, a los integristas o al Kremlin, entonces podremos empezar a creer que tengan algo antisistema.

Baraka -

Por cierto, resulta muy curioso observar cómo la blogosfera facha está que trina con el triunfo de Obama y con la posibilidad de que un no-blanco dirija los destinos del planeta. Ahora resulta que Mccain era el "bueno". Parece que si el que te oprime es blanquito las penas son más llevaderas.

Baraka -

Venator, ¿tienes tú línea directa con los servicios secretos para saber si Fiore trabaja con ellos? Que no digo que no pueda ser, pero convendría aportar más pruebas aparte de la afirmación gratuita de alguien. Mi opinión no la he basado en posibles conexiones secretas -que desconozco por completo- sino en el proceder diario que observo en cada partido y en su línea de actuación. Por lo demás, ¿quiénes consideran ustedes entonces que son antisistema en Italia? ¿Sólo Vinciguerra y los demás kaka? Aporten algo más que el insulto y el argumento de autoridad.

Antagonistas -

Tu lo has dicho Venator.
¿Pajaritos? ¡Pajarracos!
(Y afirmar que Forza Nuova es el unico grupo anisistema italiano es tomar a los lectores de este Blog por gilipollas)

Venator -

Algunos se empeñan en hacer demostraciones de su escasa inteligencia intentando sacar la cara por organizaciones con dudosas credenciales.

Si existe un motivo de peso para rechazar a esos partiduchos es porque sus dirigentes, como el caso de Fiore, trabajan o han trabajado para los servicios secretos extranjeros y también nacionales.

Demasiados pajaritos en la cabeza veo yo aquí entre algunos foristas.

Salud.

Handschar -

Como diría Vinciguerra:

CONTRA LA DESTRA!

Saludos

Baraka -

El único partido antisistema de Italia es Forza Nuova, salvando su obsesión con la inmigración. Los de este blog dirán que es la misma mierda, ya que la odian por su orientación católica (ese es el motivo real de su rechazo).

Anónimo: la Fiamma lleva ya bastante tiempo queriendo "confluir" en el PDL. Si no lo ha hecho ya es porque no la dejan. Fronte Nazionale y Socialismo Nazionale (izquierda nacional como la que proponen los de este blog) confluyeron en La Destra, que viene a ser parecido. Son todos unos judas, ya digo, quitando a Forza Nuova, aunque tampoco conviene bajar la guardia.

Moco -

Es un hecho que la Fiamma ha apoyado la coalición que llevó a Berlusconi al poder (incluso si mal no recuerdo llegó a formar parte de ella al menos en una ocasión previa).

Anónimo -

A la Fiamma,Berlusconi no le parece suave,le parece masón.
El blocco es criticado y falsamente acusado en todos los medios de comunicación italianos(la mitad de los cuales son de Berlusconi).
Fiamma es completamente antiatlantista.
¿Por qué la Fiamma del sistema iba a ser atacada por un espectro que abarca desde comunistas hasta Berlusconi,Fini,la nietecilla de Mussolini,etc...?

[Que quede claro que respeto y estimo enormemente la opinón del blog,aunque en este concreto asunto disienta]

Avizor -

Supongo que algunos están como yo, sin conocer la situación exacta de las "fuerzas nacionales" en Italia. Nada sé del Blocco. Pero lo poco que me ha llegado de Forza Nuova o Fiamma Tricolore me suena lo que acusa Antagonista.
También aquí partidos como Democracia Nacional, España 2000, Frente Nacional o Plataforma per Catalunya son "oposición nacional" al PP... porque el PP les parece "suave".

Antagonistas -

Argumentar a estas alturas que Fiamma tricolore o el Blocco; o Forza Nuova, etc; no son reclutamientos compensatorios o filtros para-lelos (respetando siempre a la militancia de buena fe)del Neo-post.fascismo atlántico de servicio, ya rautiano, finiano, o berlusconiano, es tan grotesto como todavía estar tocando las narices (por no decir otra cosa) con el "espiritu de Valle Giulia" o el bueno del "Caccola" deshojando la margarita entre Almirante o MArcusse.

FRASESPOREUROPA -

Con todo mi respeto hacia las opiniones vertidas,fueron los "comunistas",en concreto,un "estudiante" de 50 años de origen árabe con sitio en el parlamento italiano,los que reventaron la manifestación juvenil en la cual el Blocco se encontraba como una plataforma más de apoyo en la lucha por una enseñanza pública de calidad.
El Blocco y Fiamma no están a sueldo de Fini ni de Berlusconi,son la única oposición nacional a esos colectivos.

Handschar -

En 1937, cuando Mussolini fue a Libia -por aquel entonces colonia italiana-, el gobernador, Italo Balbo, le dispensó una acogida extraordinaria en Al-Burayqah, no muy lejos de Trípoli. Dos mil jinetes dieron la bienvenida al Duce con himnos de guerra y repiques de tambor. Uno de ellos, Yusuf Kerbisc, se separó del grupo, lo obsequió con una espada de oro macizo con incrustaciones y le dijo: «En estos momentos, vibran junto a los nuestros los espíritus de todos los musulmanes nacidos a ambas orillas del Mediterráneo, los cuales, llenos de admiración y esperanza, ven en ti a un gran hombre de estado que guía con mano firme nuestro destino»

Handschar -

Pues si y tengo entendido que durante su estancia en Galicia el moro que está a los pies del patrón fue tapado por una bandera...

Salu2

Antagonistas -

Bueno, lo mejor de Ben Mizzian es que terminó siendo Capitán General de Galicia en calidad de los cual era la autoridad militar máxima que debia la ofrenda anual al apostol Santiago...."matamoros", patrón de España...Eso si que tiene güasa..

Handschar -

Voivoda,no he nombrado al General Ben Mizzian porque fuera un indígena del ejercito colonial español y aquí creo que no estamos hablando de colonialismo, no se si te has leído la entrevista al señor Fabei...

Resulta que durante los años de la SGM los movimientos de liberación árabes buscaron en Alemania e Italia la vía para liberarse del yugo francés y británico y fuese por intereses o no, lo cierto es que ambas potencias del Eje apoyaron a dichos movimientos "anticolonialists"
Una vez más os invito a profundizar en el tema con la lectura del estupendo libro de Carlos Caballero, LA ESPADA DEL ISLAM o a buscar información sobre las figuras del muftí de Jerusalen,Hajj Amin el Husseini, el presidente de Iraq, Rachid Ali Gailani o el argelino Mohamed el Maadi

Saludos

Sofía -

Por si a alguien le interesa:

http://terceravia.wordpress.com/2008/10/29/todos-a-la-calle-el-15-n-la-crisis-que-la-paguen-ellos/
http://terceravia.freeforums.org/todos-a-la-calle-el-15-n-la-crisis-que-la-paguen-ellos-t586.html

Avizor -

¿Desenmascarles? ¿En que hay que desenmascar a la derecha española?
¿En que al morir el General Superlativo la misma derecha que apoyaba a Franco y colaboraba en sostener su dictadura bloqueando cualquier intento de oposición o salida de ella, se "convirtieron" después al "antifranquismo", por oportunismo, complejo, desvergüenza o cobardía?
¿En que la derecha se suma al bombardeo de cualquier fuerza social, política o religiosa que levante una bandera de resistencia ante la Plutocracia transnacional, ya que, como esa derecha, se lamenta del pasado "neutral" de España y de no haber podido acompañar al "7º de caballería" en sus "cruzadas por la civilización", ahora no quiere dejar escapar ocasión para demostrar que (como los países del Este de Europa) no por ser "nuevos lacayos" de la OTAN, son menos perros fieles del amo angloamericano?
¿En que la misma derecha que se llenaba la boca con la "moral", se presentaba como defensora de los "valores tradicionales" y afeaba a la izquierda por "atea", son los que más insisten en aplastar otras religiones?

VOIVODA -

Todos los paises colonialistas han tenido indígenas en sus ejércitos , ¿hace eso mejor al colonialismo?

Handschar -

Errata: fue Capitán General de las islas y no gobernador "civil", disculpen el lapsus

Saludos

Handschar -

Tiene razón Baraka, basta con que recodemos la figura del general "moro" Ben Mizzian que llegó a ser gobernador civil de Canarias con Franco, al que al parecer le llegó a salvar la vida...

Saludos

Baraka -

Pues sí, sería una buena forma de desenmascararles.

Avizor -

Supongo que a la derecha islamófoba española, que estuvo cuarenta años con Franco, un artículo como el propuesto por "Baraka" le serviría para presumir, ahora, de "antifranquista".

Baraka -

Propongo que dediquéis similar artículo a la figura de Franco, en el que las conexiones musulmanas son aún más evidentes.

anti-neox -

No solo antiislamicos;se puede ver "prueba del algodòn" en el papel provocatorio , revienta huelgas y manifestaciones en Roma hace unos dias cuando los ultras del Blocco estadiantil (grupo a sueldo de Fini-Berlusconi)trataron de reventar una marcha de protesta estudiantil.

LOBO -

LA CRISIS ¿ESTAMOS ANTE EL FIN DEL CAPITALISMO?
nacionypueblo.blogia.com

ex -comunista -

"Alemania en armas contra el ateísmo lucha hoy por hoy por la salvación de todas las confesiones religiosas de Europa"

Santiago Montero [12-II-1945]

Antagonistas para Handschar -

Que nosotrtos sepamos no.
Personalmente leímos hace ya bastantes años -en italiano obviamente- los primeros libros de Fabei: "La politica magrebina del Terzo Reich" y "Guerra nel golfo", creo; que se remontan hace casi 15-20 años.
Libros interesantes que contribuyeron a nuestra formación, como tantos que durante esa epoca -ya lejana- nos suministraba el camarada Fonte del Centro librario Knut Hamsum-Avanguardia; en donde imagino que se encuentra la bibliografia completa de FAbei.
Un saludo.

Avizor -

Más allá de confluencias o reconocimientos históricos, más o menos claros o más o menos discutibles, en el presente, una de las "pruebas del algodón" más sencillas para descubrir si alguien es un esbirro definitivo del Sistema, es comprobar si su posición ante el Islam es enemistosa.
Todos los que, al día de hoy, en las circunstancias actuales de Europa y en 2008, se posicionan en contra de una religión que, mejor o peor, a trancas y barrancas, ofrece baluartes de resistencia personal y nacional, física y anímica, ante el poder avasallador económico, cultural, ideológico, político, militar, tecnológico del N.O.M., están prestando un servicio evidente de la Plutocracia transnacional que nos quiere convertir a todos en gusanos (si no lo ha conseguido ya), se vistan como se vistan, digan lo que digan, inventen lo que inventen cualquier fraude pseudo-rebelde y "sección" de los "servicios antislámicos".

Handschar -

Puede alguien decirme si hay traducciones al castellano de los libros de Stefano Fabei, en su web oficial sólo aparecen versiones en italiano y francés...

Por lo demás y para los que quieran profundizar en el asunto les recomiendo un libro de obligada lectura, LA ESPADA DEL ISLAM de Carlos Caballero, quizás el mejor trabajo sobre las relaciones fascismos europeos-Islam realizado en España.

Saludos

PD: Existe incluso un pequeño grupo de argelinos fieles a esta alianza, que tratan de difundir la ideas de líderes pro-Eje como Mohamed el Maadi, un argelino que lideró un movimiento filofascista y un periodico llamado er rachid

www.algerienouvelle.blogspot.com

Antagonistas para Voivoda -

Cierto y conmovedor, amigo Voivoda, que cualquier dicho de Imam Alí tiene una actualidad absoluta, cima de la elocuencia:
"El carácter es la religión de los hombres: un hombre sin carácter es un hombre sin religión"
Mejor o peor algunos intentatamos alzar la espada de doble hoja en esta jodida época.
Un saludo.

Prometeos -

Es realmente interesante la entrevista,y las relaciones entre el Fascismo de Mussolini y el mundo árabe,cómo bien dice la explicación muy pocos autores han tratado este tema,menos aún en Las Españas,hay que leerlo detenidamente este texto,aparte de que nos llama a la reflexión
Saludos cordiales.

VOIVODA -

Yo he sido comunista muchos años.Para mí la revolución bolchevique fue justa y útil. Pero el comunismo está muerto.
Encuentro más vida en cualquier dicho del imám Alí que en toda la doctrina del materialísmo dialéctico.
No más nostalgias,por decirlo así; el islam revolucionario no necesita losas del pasado.

Handschar -

Por fin!!! ya era hora de que alguien tradujera algo de este gran experto en las relaciones entre el Fascismo y el Movimiento de liberación árabe, muchas gracias al traductor!

Por cierto, aún no se ha traducido al castellano ninguno de los libro de Fabei?

Saludos