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"El hombre moderno y postmoderno ha destruido mucha naturaleza y amenaza a lo que queda de ella"

"El hombre moderno y postmoderno ha destruido mucha naturaleza y amenaza a lo que queda de ella"

Entrevistas: Seyyed Hossein Nasr

 “El hombre moderno y postmoderno ha destruido mucha naturaleza y amenaza a lo que queda de ella” 


En 1966, cuando pocos se preocupaban de los problemas ecológicos, el Dr. Nasr, Catedrático de Estudios Islámicos en George Washington University y uno de los más importantes académicos de religiones comparadas y sabiduría islámica, escribió “El hombre y la naturaleza: la crisis espiritual del hombre moderno”, una profunda meditación sobre las raíces filosóficas y espirituales de la crítica situación medioambiental y uno de los primeros libros en predecir la grave crisis que se avecinaba.

 


Con esta entrevista nos hemos querido acercar a una visión tradicional que se ha convertido en marginal para los círculos académicos y las organizaciones medioambientales. Las tesis del Dr. Nasr sobre el carácter sagrado de la naturaleza y la vinculación entre la pérdida de la inteligencia espiritual del hombre moderno y la crisis del equilibrio ecológico son temas de primer orden para cualquiera que pretenda tener una perspectiva completa sobre este grave problema.


¿Qué es la naturaleza para usted?



Todo lo que no está hecho por los seres humanos ni es efecto de las actividades humanas es naturaleza (en el contexto empleado aquí), desde las cumbres de las montañas hasta el océano, desde las algas hasta el elefante. En cierto sentido, también el hombre forma parte de la naturaleza en el aspecto de que su cuerpo sigue las mismas leyes naturales y físicas que los demás animales del mundo natural. Pero puesto que el hombre ha recibido la libertad de rebelarse ante Dios y profanar la naturaleza, desde cierto punto de vista el hombre no es técnicamente lo mismo que los otros seres naturales. En todo caso, la naturaleza la defino aquí como aquello que no es humano y no es efecto de la actividad humana. Claro, en las sociedades tradicionales esas actividades solían estar en armonía con la naturaleza, y en el caso de las sociedades industrializadas no está en armonía con la naturaleza ni lo más mínimo. Ni que decir tiene que incluso en nuestro mundo de hoy, la naturaleza y los entornos hechos por el hombre también se interpenetran de muchos modos.

¿Cómo describiría el estado actual en que se encuentra la naturaleza y nuestra relación con ella?


El hombre moderno y postmoderno ha destruido mucha naturaleza, desde los bosques hasta los arrecifes de coral, y amenaza a lo que queda de ella. La situación es crítica y, con la difusión global del paradigma del modernismo, que es inseparable de la idea de poder y dominación sobre la naturaleza para satisfacer las “necesidades” humanas que nunca cesan de crecer (y que en muchos casos son necesidades artificiales, en modo alguno necesidades reales), las cosas están empeorando. Pero durante los decenios más recientes también en Occidente, y recientemente en el mundo no occidental, hay personas en las que ha despertado la consciencia por lo que se refiere a la precariedad del estado en que se encuentra el mundo natural y la necesidad de cultivar la actitud correcta para con la naturaleza, de modo que no se destruya lo que queda de ella. Convendría recordar, de todos modos, que por más que la naturaleza sea explotada y destruida por el hombre, la que tendrá la última palabra será la naturaleza.

 


En uno de sus libros usted hace una correspondencia entre la crisis actual del hombre y la naturaleza por una parte y la crisis espiritual del hombre moderno por otra. ¿Puede desarrollarnos dicha correspondencia?


La crisis en la relación entre los seres humanos y la naturaleza empezó en el Occidente moderno a partir de dos errores: la incomprensión de la naturaleza más profunda del hombre y la incomprensión de la realidad sagrada de la naturaleza. Y como consecuencia de una crisis espiritual durante el Renacimiento y el siglo XVII, el hombre moderno –en la medida en que se convertía en “moderno”–  pasó a concebirse a sí mismo como ser puramente terreno, sin responsabilidad ni con respecto a Dios ni con respecto a su creación. Y además, como resultado de aquella crisis espiritual e intelectual, se desechó la realidad sagrada de la naturaleza y ésta se pasó a ver desde el punto de vista puramente cuantitativo y mecánico, como podemos ver en la física clásica. Y aquella crisis espiritual interior cada vez se fue reflejando más exteriormente a partir de la época de la Revolución industrial.


Dentro del movimiento ecologista se dice que el hombre es el gran enemigo de la naturaleza  y que su existencia es prescindible en este planeta que destruye. ¿Qué piensa usted de esa afirmación?


No es que todo ser humano sea el mayor enemigo de la naturaleza, sino tan sólo el hombre moderno. Los aborígenes australianos han estado viviendo en Australia durante unos 40.000 años y, si no hubieran sido en gran medida destruidos por el hombre blanco y sus modos tradicionales de vida no hubiesen sido alterados de tantos modos, hubieran podido seguir viviendo en Australia en medio de una naturaleza hermosa e inmaculada otros 40.000 años o más. Eso no puede decirse de los habitantes de las zonas urbanas de Sidney o Melbourne o, de hecho, cualquier otra ciudad moderna, desde Seúl a Nueva York. La existencia del hombre moderno no es necesaria para la naturaleza, y de hecho no puede continuar mucho tiempo haciendo lo mismo que hasta ahora.


Pero el hombre es una realidad perenne, es decir, el hombre tradicional era –y sigue siendo, en la medida en que sigue existiendo ese tipo de ser– una fuente de gracia para la naturaleza, y su propia presencia en la Tierra permitía y sigue permitiendo a la naturaleza respirar el aire del mundo espiritual. Hay razones esotéricas, cosmológicas y metafísicas por las que la naturaleza no podría existir sin el hombre. No puedo entrar en ellas aquí, pero las he expuesto en varios libros míos, especialmente “El hombre y la naturaleza”, “La religión y el orden de la naturaleza” y “El conocimiento y lo sagrado”.

¿Por qué dice usted que el cosmos es un libro de múltiples significados?

¿Qué es un libro? Es cierta cantidad de pedazos de papel, o un rollo, donde se han escrito ciertas formas con algún tipo de tinta, formas que poseen significado más allá de su figura externa. Para comprender ese significado debe uno conocer el lenguaje en el que está escrito ese libro. Pues bien, el cosmos es como un libro en el sentido de que cada uno de sus fenómenos tiene significado más allá de –al mismo tiempo que en– su forma exterior y de las características del fenómeno en cuestión. Aunque uno no conozca el lenguaje en el que está escrito un libro, aun así puede pesarlo y medir su altura y su anchura. Las ciencias cuantitativas de la naturaleza han hecho precisamente eso con respecto al libro cósmico. Han estudiado los aspectos cuantitativos de los fenómenos naturales, pero han olvidado la lengua en la que estaba escrito el libro de la naturaleza, o el libro cósmico, y por ello no pueden entender el mensaje contenido en él.


¿Cómo se puede aprender a leer los signos de la naturaleza para comprender su mensaje?


Sí, es posible dominar el lenguaje de modo que se pueda volver a leer el libro cósmico como lo hacía la gente de antaño. Sin embargo, para lograr esta proeza, debe uno comprender antes que nada lo indispensable de metafísica y de cosmología, y ser capaz de vivir de nuevo en el universo tradicional, que es intelectual y espiritual; únicamente en ese universo puede dominarse este lenguaje.

¿Cuáles de las ciencias actuales se aproximan con mayor penetración al conocimiento del hombre y la naturaleza?

Ninguna ciencia moderna está cerca de lo que es comprender verdaderamente la relación entre hombre y naturaleza, porque todas ellas tienen como base el hacer caso omiso de los estados superiores del ser, incluida la realidad espiritual. Pero puesto que hace usted la pregunta, de modo comparativo yo diría que, desde el punto de vista de la comprensión de la notable armonía de la naturaleza y nuestra relación con ella, la más cercana sería la ecología. En cambio, desde el punto de vista de acercarse a la comprensión de la metafísica, creo que la mecánica cuántica es de la mayor importancia si consigue liberarse de esa prisión que es la bifurcación cartesiana.

¿Qué pueden aportar las ciencias orientales a la comprensión que tiene la ciencia occidental sobre la naturaleza?

Las ciencias orientales tradicionales de la naturaleza, sean chinas, indias, islámicas u otras, están basadas en una cosmología que continúa ligada a la metafísica. Estudian la naturaleza a la luz de los principios espirituales e intelectuales que van más allá de la naturaleza física y que están basados en la correspondencia profunda entre el hombre y la naturaleza, más allá de lo simplemente cuantitativo y material. Eso es lo que se denomina antropomorfismo en el pensamiento del Extremo Oriente. Ahora bien, si estas ciencias orientales tradicionales se estudian en profundidad en Occidente –no como fases rudimentarias de la ciencia occidental moderna, sino como modos independientes de conocer la naturaleza–, pueden revelar aspectos fundamentales de la naturaleza y de la relación del hombre con ella; aspectos que permanecen ocultos para la perspectiva de aquellos cuyos horizontes se limitan a la ciencia moderna. Por lo demás, estas ciencias tradicionales pueden ayudar a resucitar un serio interés por ese tipo de ciencias (como ciencia y no como historia) tal como se las encuentra en Occidente mismo, como por ejemplo las ciencias herméticas.


¿Considera que las religiones tienen algo que aportar al debate medioambiental?


Las religiones pueden aportarlo todo a la crisis medioambiental, y donde más se debate sobre ella es sobre todo en las partes del mundo que todavía son mayoritariamente religiosas en contraste con los europeos occidentales. En primer lugar, fue la religión en su sentido más amplio la que proporcionó un enfoque espiritual de la existencia, incluida la naturaleza, en todas las civilizaciones tradicionales. Como he dicho antes, si no se hubiera secularizado la naturaleza en Occidente, las ciencias modernas seculares y puramente cuantitativas no se habrían desarrollado, ni se habría desarrollado la tecnología, que ha causado tantos daños al entorno. En segundo lugar, tanto las religiones mundiales más importantes como –especialmente– las religiones primitivas, poseen todas una ética religiosa que atañe tanto al mundo de la naturaleza como al de los seres humanos. Eso es cierto incluso del cristianismo, pese a que este aspecto de la tradición cristiana ha quedado eclipsado en los tiempos modernos y únicamente en los últimos decenios los teólogos y eticistas cristianos le han prestado su atención y San Francisco de Asís ha sido declarado santo patrón de la ecología.


Se necesita decididamente lo que ahora llaman el “reverdecimiento” de la religión, es decir, reavivar los aspectos de sus enseñanzas que tienen que ver con el entorno natural y la responsabilidad del hombre para con la creación de Dios. ¿Se imagina usted lo distinta que habría sido la conservación del entorno natural si los predicadores cristianos y musulmanes y los maestros hindúes y budistas, en sus sermones de todos los días, hubieran seguido recordando a cristianos, musulmanes, hindúes y budistas el deber religioso de ser administrador de la creación de Dios en vez de ser su enemigo?

Usted se ha preguntado: ¿quién sabe más sobre el coyote, el zoólogo que es capaz de analizar sus hábitos externos y diseccionar su cadáver o el hombre-medicina indio que se identifica con el «espíritu» del coyote? ¿Cuál es su respuesta?

Mi opinión es que conocer la esencia de un animal, su arquetipo, es una forma más elevada de conocimiento que conocer su peso, su anatomía y sus hábitos de apareamiento. Hay que saber que lo segundo, ciertamente, no es insignificante y es valioso y legítimo en su propio nivel, pero que eso no agota toda la realidad del animal. Conocer al animal en su realidad esencial es sin lugar a dudas tener un conocimiento más profundo. De eso es de lo que estaba hablando cuando escribí sobre el hombre que se identifica con el coyote, tal como lo vemos en las tradiciones de los nativos americanos.

En estos momentos, si en algo se ponen de acuerdo las distintas religiones y los científicos es en anunciar las primeras el fin de los tiempos, y los segundos la extinción de la especie humana a través de terribles catástrofes ambientales. ¿Cuál es la correspondencia?

Las religiones hablan del final de la historia y de los acontecimientos escatológicos, como vemos de forma tan explícita en fuentes hindúes, cristianas e islámicas. También hablan de los “signos de los tiempos”, los signos que caracterizan el fin de la historia tal como la conocemos. Lo que dicen los científicos sobre los desastres medioambientales inminentes corresponde en muchos casos a los “signos de los tiempos” profetizados. No obstante, hablando desde el punto de vista teológico, es un gran pecado continuar destruyendo la naturaleza por las creencias escatológicas que uno tiene. Eso es el mayor de lo insultos, porque uno debería seguir sus enseñanzas mientras a nuestro alrededor siga estando el mundo. ¿Acaso si fuésemos practicantes sinceros de la religión iríamos en contra de las enseñanzas de los fundadores de nuestras religiones, incluido Cristo, y dejaríamos de ayudar a los pobres con el argumento de que la Tierra va a quedar destruida dentro de poco y que por tanto no serviría de nada paliar el sufrimiento de los demás? Nadie más que Dios conoce cuándo llegará lo que los musulmanes llaman “la Hora”. Dijo el Profeta del Islam que es un acto bendito el plantar un árbol incluso si mañana tuviese que acabarse el mundo.

 


¿Hay esperanza aún de que el hombre se reconcilie con la naturaleza y ocupe su auténtico lugar en el mundo?


Por supuesto que siempre hay esperanza, que es una virtud teológica, como decía San Agustín. Pero al cabo de casi medio siglo de preocuparme por la crisis ambiental y de estudiarla, he llegado a la conclusión de que, si no media una intervención divina, la única esperanza que hay para la presente humanidad sería una gran catástrofe que fuese lo bastante amplia como para cambiar el paradigma que domina el pensamiento y el modo de acción del hombre moderno, lo que rompería sus hábitos corrientes de necesitar y consumir cada vez más sin ninguna consideración para con los derechos del mundo no humano. No me gusta nada decir una cosa así, pero, para ser realista, puesto que la humanidad moderna se niega a cambiar su línea de conducta de modo significativo mediante la educación en la escala de tiempo que tenemos y en el marco de oportunidad de que disponemos, el que ocurra una calamidad significativa que haga que todos nosotros nos enteremos sería mejor que no que todos los hombres y muchas otras criaturas experimenten una muerte lenta o un cataclismo natural devastador. Ojalá me equivoque en mi evaluación. En todo caso, deseo que entremos en razón por propia iniciativa antes de que nos obliguen a hacerlo los cataclismos naturales.


Pero estemos seguros de que, le hagamos lo que le hagamos a la naturaleza y por convencidos que estemos –debido a nuestro orgullo desmesurado– de que tenemos completo dominio sobre ella, es la naturaleza, como he dicho antes, la que dirá la última palabra. Por último, recordemos que en última instancia las cosas están en las manos de Dios. Nosotros debemos hacer lo que podamos y confiar en Dios con todo nuestro ser. Y Dios lo sabe mejor.



Bibliografía del Dr. Nasr en español:

  • Ciencia y civilización en el Islam, 1968
  • Sufismo vivo. Ensayos sobre la dimensión esotérica del Islam. Ed. Herder, 1985.
  • Vida y Pensamiento en el Islam. Ed. Herder, 1985
  • El hombre y la naturaleza, Ed Kier.
  • La Naturaleza y el Espíritu. Nasr y otros autores. Ed. Olañeta, 2006.

 

Fuente: Agenda Viva. Invierno 2006

 

17 comentarios

Jordan 4 -

Happiness is beneficial for the body, but it is grief that develops the powers of the mind.

Jordan 11 -

A man should have both courage and perseverance.

kuribayashi -

es un acto bendito el plantar un árbol incluso si mañana tuviese que acabarse el mundo.

Vírico -

Desde luego. Existe un ecologismo de pacotilla acostumbrado a echarle la culpa a la "humanidad" en general. Y no, no es el "ser humano" el culpable, sino un tipo de ser humano en particular: el hombre moderno y posmoderno.

"La crisis en la relación entre los seres humanos y la naturaleza empezó en el Occidente moderno a partir de dos errores:
- la incomprensión de la naturaleza más profunda del hombre.
- Y la incomprensión de la realidad sagrada de la naturaleza"
Errores e incomprensiones claramente interesados.

Destruyamos lo destructivo-Gran catástrofe -

“No es que todo ser humano sea el mayor enemigo de la naturaleza, sino tan sólo el hombre moderno”


“La única esperanza que hay para la presente humanidad sería una gran catástrofe que fuese lo bastante amplia como para cambiar el paradigma que domina el pensamiento y el modo de acción del hombre moderno, lo que rompería sus hábitos corrientes de necesitar y consumir cada vez más sin ninguna consideración para con los derechos del mundo no humano.”

Fundamental -

"Del mismo modo que el nacer en Occidente una ciencia puramente material y cuantitativa se debe a causas hondamente arraigadas y a ciertas limitaciones en las formulaciones teológicas del cristianismo latino, que en el momento del debilitamiento de la fe condujeron al divorcio entre ciencia y religión, así la aplicación ilimitable e irrestricta de la ciencia moderna en Occidente, en forma de tecnología, depende del hecho de que el cristianismo es una religión sin una Ley Sagrada o como dirían los musulmanes: sin un Shari’ah."
S.Hossein Nasr, "Hombre y Naturaleza", Buenos Aires 1982. Pg.133

Lolo -

Trascender la Ley natural, superarla conquistando lo metafísico, no significa en ningún caso negar ésta, y mucho menos destruirla, si no mas bien estar en plena armonía con ella siendo conscientes de su relativismo e impermanencia, estando en unidad con el Principio Trascendente, con el motor inmóvil que todo lo anima. Ello no tiene por qué cotradecir al desarrollo tecnológico, que nada tiene que ver con el actual crecimiento económico que es el cáncer del planeta. Este cáncer, lejos de superar la naturaleza en los términos que vengo de mencionar, la niega totalmente, quedándo así por debajo de ella y condenándola a su total extinción.
Es necesario que renazca la ciencia Tradicional bajo una nueva forma aun desconocida, pero para ello será necesario antes destruir el orden dominante de las cosas, destruir el actual orden mundial. Sin el primer paso, no podemos iniciar la marcha. Destruyamos lo destructivo. Luego Dios dirá.

DIFAMANTES -

http://juanantoniollopart.wordpress.com/2010/04/02/caricatura/

destrucción de la naturaleza -

"La noción de naturaleza en la actualidad ha perdido la idea de Alma del mundo, que es la categoría que desde Platón de forma explícita, ha acompañado a una visión espiritual y cualitativa de lo natural."

"Si en la consideración de la naturaleza priman los factores cuantitativos, lo que sucede es que el estatuto de naturaleza se disuelve como tal. Lo que va a suceder con el predominio absoluto del pensamiento técnico-cuantitativo (que es el que reduce la naturaleza a lo cuantitativo) es la apropiación absoluta de la naturaleza para su utilización práctica. Es decir, se producirá la cosificación de lo natural. La cosificación convierte a la naturaleza en un mero objeto para ser utilizado, manejado, controlado y, a la postre, destruido."

J.A. Antón

M.A. Martínez -

Será "causalidad", pero tenía pensado enviar esta entrevista como actualización... La iniciativa de "Agenda Viva" merece la pena seguirla con atención, aunque sólo sea porque está abierta a un tratamiento contemporáneo, digamos "serio", de la "Tradición".
Buena parte de las entrevistas publicadas dan muestra de ello, dando voz a estudiosos del fenómeno no sólo extranjeros, sino también nacionales (que haberlos, haylos)

AL -

Terreblanche y su AWB eran un grupito de WASP que defendían el anterior régimen del Apartheid,fiel aliado de Israel y los USA de Reagan.
Fanáticos protestantes estandartes del Occidente blanco,democrático y capitalista que invadieron países soberanos como Angola y Mozambique(por "rojos"),en defensa del "Mundo libre",haciéndole el juego sucio a los Estados Unidos.
A estos supremacistas sólo les interesaba la explotación de los negros en sus minas de diamantes,que despues vendían a las compañías judías de su amado Amberes.
Como anécdota decir que el fiscal que envió a la cárcel tantos años a Nelson Mandela(que se definía como nacionalista,socialista africano y antiimperialista),era un famoso abogado sudafricano judío,acérrimo defensor del Apartheid y de Israel.
Terrenblanche,Ku-Klux,Klan,ala derecha del Partido Republicano yanquee,neocons...la misma mierda son.

Toma ya -

¿Luchaban por su existencia, o luchaban por tener a los negros sudafricanos sometidos a ellos?
¿Luchaban contra la ideología sionista? Si la Sudáfrica del Apartheid era una de las grandes aliadas de Israel ¿Y que es el sionismo sino un supremacismo racial y un Apartheid aún más bestia sobre la población nativa?

Un gigante nos ha dejado -

Es con gran tristeza que nos enteramos de la muerte de Eugene Terreblanche, héroe de la resistencia Afrikaner, un luchador sin igual, que ha luchado toda su vida contra la ideología globalista, marxista y sionista. Un héroe, una inspiración para todos aquellos que valientemente luchar por su existencia.
DEP

Levantisco -

Tarado Diver-Sión Nazi-Anal lanzar exabrupto.
Argumentar no poder. Nazi-Anal pensar con culo -blanco, faltaría más-.

División Nazional -

Seais Uno o Dos o Diez es igual, pues q sois una Puta Mierda.
¡Pringaos!

Prometeos -

Excelente el artículo que sirve para sacar conclusiones y hacer un buen debate.
Muchas gracias a A.Múñoz,que lo ha recopilado.
Un fuerte saludo siempre para los resistentes de Antagonistas.

ABA -

"Hombre y Naturaleza" es en mi modesta e ignorante opinión los más grande escrito sobre Ecología y Tradición en los últimos 70 años.
Es el el acabóse.